第48期：轉(zhuǎn)變發(fā)展方式 營造綠色城鎮(zhèn)

    時間：2011年9月20日(下午)
    地點：燕莎盛世大廈7樓第一會議室
    主題：轉(zhuǎn)變發(fā)展方式營造綠色城鎮(zhèn)
    主辦單位：中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會
    協(xié)辦單位：米爾頓—凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心
               德國弗萊堡市經(jīng)濟—旅游—會展促進署
               湖南立中置業(yè)集團
               盛世企業(yè)集團
    主 持 人：孫波平(中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會對外合作與培訓(xùn)部主任)

    

    【主持人】：尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)，各位嘉賓，女士們，先生們，大家下午好！歡迎大家做客第48期人居會客廳，非常感謝大家抽出寶貴的時間相聚在這樣一個清爽而卻孕育著碩碩果實的秋天的下午，在這里一起討論和分享如何轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，營造綠色城鎮(zhèn)。

    首先請允許我隆重介紹今天到場的各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓：中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會副主任委員兼專家組組長、北京梁開建筑設(shè)計事務(wù)所執(zhí)行合伙人開彥先生；中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會執(zhí)行主任、北京中外建建筑設(shè)計有限公司總經(jīng)理王涌彬先生；中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會顧問兼專家組副組長秦錚女士；中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會副秘書長、居住行為研究中心主任王寶剛先生；英國建筑及建設(shè)環(huán)境委員會協(xié)調(diào)委員、楊威及合伙人有限公司(英)總經(jīng)理、米爾頓-凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心基金會理事楊威女士；德國弗賴堡市前任規(guī)劃局副局長Götz kemnitz(格爾茨 凱姆尼茨)先生；德國弗萊堡市經(jīng)濟-旅游-會展促進署中國事務(wù)部主任陳煉先生；湖南立中置業(yè)集團董事長周應(yīng)清先生；盛世企業(yè)集團董事長郭慶山先生；盛世企業(yè)集團總經(jīng)理劉繼軍先生；盛世企業(yè)集團常務(wù)副總經(jīng)理石生榮先生；創(chuàng)意中國產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟秘書長蘇彤先生；盛世企業(yè)集團設(shè)計總監(jiān)劉海浩先生；中國城市經(jīng)濟雜志社總策劃師、首席記者高海峰先生；中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會宣傳推廣部主任彭春芳女士以及中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會宣傳推廣部副主任孫玉容女士，還有今天到會的各位媒體，謝謝大家的參與。

    下面請中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會副主任委員兼專家組組長開彥先生為本期會客廳致辭并簡單介紹中國人居會客廳的背景。

 

人居環(huán)境委員會副主任委員兼專家組組長開彥先生

    【開  彥】：尊敬的各位家、各位同行、各位媒體朋友們，大家下午好！歡迎大家參與中國人居會客廳的活動。中國人居會客廳是人居環(huán)境委員會深度整合政府、學(xué)術(shù)、企業(yè)及信息資源，構(gòu)建人居環(huán)境領(lǐng)域?qū)υ捚脚_。是人居環(huán)境領(lǐng)域研究成果和實踐經(jīng)驗交流、推廣的一個窗口。今天是第48期，這次活動與以往的活動不太一樣，我們將在會客廳上面聆聽到中國、英國、德國，三國專家關(guān)于綠色新城鎮(zhèn)建設(shè)精彩的研究和真知灼見。

    在此，我代表本期活動的主辦單位——中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境會，對遠(yuǎn)道而來的客人：德國弗賴堡市前任規(guī)劃局副局長格爾茨凱姆尼茨先生；米爾頓-凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心基金會理事楊威女士一行表示熱烈的歡迎；對參與本次活動的各位專家、各位同行、企業(yè)界的朋友，媒體表示熱烈的歡迎！

    當(dāng)前中國正處于城市化加速發(fā)展的階段，隨著城市規(guī)模的不斷擴大，新城鎮(zhèn)、新城區(qū)建設(shè)問題日益凸現(xiàn)。成功者有之，失敗的案例也不少。與新城鎮(zhèn)發(fā)展，城鎮(zhèn)化的趨勢形成鮮明的對照是，目前對這一問題的深入研究和關(guān)注動態(tài)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，營造綠色新城鎮(zhèn)走迫切的城市化道路是我們當(dāng)前面臨的挑戰(zhàn)，也是歷史賦予我們的艱巨任務(wù)。人居委自2003年發(fā)起“中國人居環(huán)境新城鎮(zhèn)推進工程”以來，經(jīng)過多年的創(chuàng)新和實踐推廣，目前已經(jīng)搭建較為完整的人居環(huán)境研究體系，并且形成了有效的推進人居環(huán)境建設(shè)模式?？梢哉f，在住區(qū)品質(zhì)建設(shè)和綠色建設(shè)研究，以及城鎮(zhèn)人居環(huán)境建設(shè)領(lǐng)域，走道了前面。

    今年8月人居環(huán)境委員會主辦的，與湖南立中集團協(xié)辦的綠色生態(tài)小城鎮(zhèn)建設(shè)考察團，德國、法國、英國，展開了為期10天的專題考察和訪問，受到了米爾頓凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心，德國弗萊堡市經(jīng)濟旅游會展促進署的熱情歡迎和接待；并建立定期交流和雙向培訓(xùn)達(dá)到了初步的意向，因此本期的會客廳不僅是對這次考察交流成果的一個全面的總結(jié)，而且也是人居委持續(xù)推進綠色城鎮(zhèn)建設(shè)國際交流新的開端。

    在此，我也希望有更多的房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)、科研機構(gòu)，以及有志于人居環(huán)境建設(shè)的團隊加入到我們中國人居環(huán)境新城鎮(zhèn)發(fā)展推進工程中來，為提升和改善我們賴以生存的環(huán)境而共同努力，為推進我國新城鎮(zhèn)建設(shè)而共同作出新的貢獻。

    最后，再次感謝英國米爾頓凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心、德國弗萊堡經(jīng)濟旅游會展促進署、湖南立中置業(yè)企業(yè)、盛世企業(yè)集團對此次人居會客廳的支持；預(yù)祝活動圓滿成功，謝謝大家！

    【主持人】：謝謝開總的介紹，接下來有請為本期會客廳提供場地支持的盛世企業(yè)集團董事長郭慶山先生致歡迎詞。

盛世企業(yè)集團董事長郭慶山先生

    【郭慶山】：各位專家，各位學(xué)者，各位嘉賓，同志們，朋友們，大家下午好！

    今年是國家大“十二五”規(guī)劃開局首年。金秋爽爽，碩意豐豐，在這金九銀十的美好時刻，我們大家在這里聚首一堂，共同研磨與探討如何轉(zhuǎn)變發(fā)展方式并營造綠色城鎮(zhèn)的新路徑，這是一件很有意義的事情，我很高興，也很樂做，同時對到場嘉賓朋友們表示熱烈歡迎并致以誠摯的謝意！

    當(dāng)前，中國城市化已引起全球的關(guān)注，隨著“十二五”規(guī)劃的實施，中國城市化進入了大發(fā)展、快發(fā)展的關(guān)鍵時刻，城市規(guī)劃、城市設(shè)計和城市化并融產(chǎn)業(yè)園區(qū)綜合功能復(fù)合體規(guī)劃的發(fā)展也極為迅速。中關(guān)村國家自主創(chuàng)新示范區(qū)已被列為“十二五”規(guī)劃的重要組成部分，由此我們實施深化中關(guān)村固安園獨屬的總體規(guī)劃就更顯責(zé)任重大、任務(wù)艱巨，我們也為能有機會參與其中而倍感榮幸。希望各與會者通過這次會議，能本著科學(xué)務(wù)實的精神，以科學(xué)發(fā)展觀為統(tǒng)領(lǐng)，以高度的責(zé)任感、使命感為己任，緊密結(jié)合我們的任務(wù)和目標(biāo)，以定位中國第四代產(chǎn)業(yè)園區(qū)為主軸，創(chuàng)新思維、轉(zhuǎn)變方式、創(chuàng)新創(chuàng)意、暢所欲言，共同圍繞“高起點、高標(biāo)準(zhǔn)、高水平、高增長、高競爭力、高附加值、高影響力、高科技、高凝聚、高發(fā)展”的十高規(guī)劃目標(biāo)，并以生產(chǎn)、生活，工作、學(xué)習(xí)，舒適、宜居，綠色、低碳，智能、智慧為融點，以低碳環(huán)保、信息網(wǎng)絡(luò)、先進制造業(yè)、新能源、新材料及最新媒體推出的最新行業(yè)，還有3D、4D的變頻與傳播為產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)，為使園區(qū)做出最好規(guī)劃作品、規(guī)劃成果建言獻策。更希望主辦方并協(xié)作方與我們同道合作一家親，深度合作、深度挖掘、深度參與、深度創(chuàng)新創(chuàng)意，并能借助這次研討會或以后多輪研討會平臺契機，認(rèn)真總結(jié)推廣城市建設(shè)領(lǐng)域規(guī)劃設(shè)計的先進經(jīng)驗和研究成果，集合專家和城市管理者、建設(shè)者的智慧，充分發(fā)揮“走出去，請進來”。在過程中要進行多次各類(規(guī)劃設(shè)計專家、經(jīng)濟專家、區(qū)域?qū)＜?、產(chǎn)業(yè)專家、環(huán)保專家、政策專家、政府領(lǐng)導(dǎo)等)專家論證，結(jié)論時要組織各類專家評審認(rèn)定后方可通過，為使中關(guān)村固安園這個相對國家“十二五”大規(guī)劃來說的其中小規(guī)劃成為全國典范佳作并為探索出一條科學(xué)的發(fā)展之路而努力。

    最后，再次對與會者表示感謝！順祝這次研討會開得功德圓滿，祝各位身體健康、萬事順意、闔家歡樂、一切都好，同時讓我們攜手共進、戮力同心、同呼吸共命運、盡心盡力、盡職盡責(zé)并盡早拿出最有說服力、最具影響力且科學(xué)實用的好規(guī)劃作品。真誠地期待熱盼！謝謝大家！

    【主持人】：謝謝郭董事長，并特別感謝盛世集團為我們提供的大力支持。當(dāng)前我國正處于城市化的加速發(fā)展階段。小城鎮(zhèn)建設(shè)作為整個城鎮(zhèn)體系的基礎(chǔ)，是貫徹落實黨中央關(guān)于擴內(nèi)需、保增長、調(diào)結(jié)構(gòu)、惠民生的重大決策重要著力點，也是有序健康推進城鎮(zhèn)化，形成資源節(jié)約、環(huán)境友好城鎮(zhèn)發(fā)展新格局的關(guān)鍵和難點。伴隨中國城鎮(zhèn)化進程的加速，新城鎮(zhèn)、新城區(qū)建設(shè)成為諸多城市推進城鎮(zhèn)化、尋求經(jīng)濟社會跨越發(fā)展的戰(zhàn)略選擇。在綠色低碳的時代背景下，能否以先進理念、科學(xué)規(guī)劃將新城鎮(zhèn)、新城區(qū)建設(shè)成為生態(tài)宜居的綠色新城鎮(zhèn)，努力找到生態(tài)、社會、經(jīng)濟效益三者之間的最佳平衡點，不僅決定著城鎮(zhèn)自身發(fā)展的活力和競爭力，還將影響中國城鎮(zhèn)化推進和經(jīng)濟發(fā)展全局。今天的會客廳我們很榮幸力邀中、英、德三國專家匯聚北京，以他山之石，攻己之玉，論道中國新城鎮(zhèn)的科學(xué)發(fā)展途徑與未來。

    首先請中國房地產(chǎn)研究會人居環(huán)境委員會執(zhí)行主任、北京中外建建筑設(shè)計有限公司總經(jīng)理王涌彬先生做精彩專題發(fā)言。

人居環(huán)境委員會執(zhí)行主任、北京中外建建筑設(shè)計有限公司總經(jīng)理王涌彬先生

    【王涌彬】：女士們、先生們大家下午好！我在這里介紹這個項目，純粹是拋磚引玉。我先介紹一個背景，我上個月去英國的時候，去德國，我們看了德國的弗萊堡和英國的凱恩斯，立中集團的周總給我們提供了非常大的便利，才有了今天這樣的聚會，非常難得。

    在英國的時候，我和楊女士探討，我們正在承擔(dān)北京周邊的一個項目，就是中關(guān)村自主創(chuàng)新示范區(qū)，我是帶著問題去的，看的非常認(rèn)真，項目是郭總的項目，所以把會客廳放到郭總的辦公室，這是非常難得的機會。我非常希望英國的專家、德國的專家，能夠?qū)ξ覀冞@個項目提出一些寶貴的意見，我這里面純粹是拋磚引玉，工作還沒有深入到這個程度。

    (ppt演示) 

    我今天介紹的就是我們想做的一種，叫“中關(guān)村國家自主創(chuàng)新示范區(qū)(固安園)”。固安位于北京的南部，離北京市中心只有55公里，市中心就是天安門，應(yīng)該說是一個非常好的地方，這個項目正好是55平方公里，規(guī)模是比較大的。

    我今天的介紹分三部分：第一介紹一下中國科技產(chǎn)業(yè)園(開發(fā)區(qū))發(fā)展歷程；第二介紹一下中國城鎮(zhèn)化發(fā)展及國際比較；第三介紹一下第四代產(chǎn)業(yè)園發(fā)展策略。

    大家都知道中國1978年改革開放，城市發(fā)展和經(jīng)濟發(fā)展伴隨著以做開發(fā)區(qū)為核心的模式，第一代的像深圳、珠海、山頭、廈門等等，第一代的特區(qū)；到后來發(fā)展進步，開始了浦東新區(qū)，濱海新區(qū)等等，包括像海南省全省的國際旅游島政策，目前我們還有更多的開發(fā)區(qū)，比如說成都、重慶城鄉(xiāng)統(tǒng)籌試驗區(qū)；武漢、長株潭兩型社會建設(shè)。

    城市發(fā)展和經(jīng)濟發(fā)展是一體化的，和開發(fā)區(qū)的發(fā)展是并行的。1984年中國第一個開發(fā)區(qū)誕生了，就是大連的經(jīng)濟技術(shù)開發(fā)區(qū)。到現(xiàn)在為止經(jīng)歷了二十多年的發(fā)展，它已經(jīng)有非常好的效果，對大連的總體經(jīng)濟發(fā)展起到了非常大的作用。但是發(fā)展往往缺乏法律的約束，大家嘗到開發(fā)區(qū)的甜頭以后，全國各地設(shè)立的各類開發(fā)區(qū)有六千多個，開發(fā)區(qū)的面積超過了當(dāng)時全國城鎮(zhèn)建設(shè)用地總面積。有些開發(fā)區(qū)確實是開而不發(fā)，大規(guī)模的占地，但是沒有效果，它確實是城市發(fā)展的非常重要的一種類型。城市發(fā)展跟開發(fā)區(qū)密切相關(guān)，我們不能否認(rèn)這些開發(fā)區(qū)開了一半被撤掉了，有很多問題要解決。

    作為以科技為先導(dǎo)的開發(fā)區(qū)，有非常多成功的經(jīng)驗。這是在1984年大連的項目，每個省都有這樣的開發(fā)區(qū)，他們往往以獲得優(yōu)惠的政策為主，而對于園區(qū)的建設(shè)并不是最重要的。這個開發(fā)區(qū)到目前為止，處在這樣的階段，經(jīng)歷了二、三十年的發(fā)展，效果有好、有壞。比較典型的是大連的經(jīng)濟開發(fā)區(qū)，開始是這樣建。第二代開發(fā)區(qū)有了更鮮明的目的性，因為這種開發(fā)區(qū)會獲得很多優(yōu)惠政策，而且我們對房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常鼓勵，從國家的層面給予鼓勵進行開發(fā)，所以才有了大規(guī)模的六千多家開發(fā)區(qū)域。其實大部分可以看作第二代，但是典型的第二代有非常好的成果，像北京亦莊的開發(fā)區(qū)有非常多世界五百強企業(yè)進來，而且它的效果非常明顯。實際上亦莊經(jīng)濟開發(fā)區(qū)當(dāng)時也叫北京經(jīng)濟開發(fā)區(qū)，作為第二代，因為功能相對來說比較單一，尤其是它有非常強的房地產(chǎn)開發(fā)的色彩，這是第二代開發(fā)區(qū)。

    現(xiàn)在比較典型的開發(fā)區(qū)，像北京中關(guān)村環(huán)保科技園，在五環(huán)外面。它主要的特征是產(chǎn)業(yè)非常鮮明，但是它的規(guī)模比較小，只有三點幾平方公里。實際上第三代的科技園最主要把低碳、環(huán)保、綠色發(fā)展的理念，完全作為它的主要發(fā)展模式提起來了。在我們調(diào)研過的項目里面，比如說中關(guān)村環(huán)?？萍紙@，中關(guān)村生命科學(xué)園，所有的項目基本上都是通過綠色建筑認(rèn)證的，這里面也有一些像天津濱海新區(qū)都是通過綠色建筑認(rèn)證作為主要的目標(biāo)，這就是我們現(xiàn)在探討的第三代，和目前正在做的項目。他們這些項目比較突出的特點，盡管中關(guān)村環(huán)?？萍紙@這樣的項目，里面有園中園，又有綜合服務(wù)，但它只能依托一些大城市發(fā)展，這是它最突出的特點，所以我們把它認(rèn)定為第三代的科技園。

    這是中關(guān)村環(huán)?？萍紙@，目前來說它的環(huán)境非常好，而且經(jīng)過了將近八年的發(fā)展，雖然還有很多項目沒有發(fā)展完，僅僅只有三點幾平方公里，而且享受中關(guān)村的優(yōu)惠政策，離北京城比較近，離中關(guān)村核心區(qū)10公里，像這樣的距離，發(fā)展歷程比較坎坷，招商引資也是有難度，這是第三代的典型。

    這是生命科學(xué)園，它規(guī)模比較小，但是它的規(guī)劃理念完全體現(xiàn)了綠色、低碳的發(fā)展思想。中國的這些開發(fā)區(qū)還在不斷地發(fā)展和進化當(dāng)中，目前的一些開發(fā)區(qū)已經(jīng)不完全是以單純的產(chǎn)業(yè)發(fā)展為龍頭，它是多龍頭發(fā)展。比如說上海，2008年的時候全球經(jīng)濟危機，中國推出了四萬億的刺激計劃，四萬億有大規(guī)模的基礎(chǔ)設(shè)施，比如說高速跌路，高速公路，還有大量的基礎(chǔ)設(shè)施的完善，所以有很多地方的發(fā)展要素完全發(fā)生了變化，這就導(dǎo)致新的發(fā)展機遇的產(chǎn)生，新的機遇發(fā)展并不完全只靠產(chǎn)業(yè)來帶動。

    這是濱海新區(qū)，濱海新區(qū)是舉國之力，和浦東新區(qū)是一樣的，但是它的規(guī)模大，而這里面有很多的園中園，比如說這里面有中心生態(tài)園，像這樣的項目，三十平方公里。中國政府和新加坡政府一起牽的合作，這里面具有下面要探討的第四代。

    這是天津濱海新區(qū)，相當(dāng)于一部分已經(jīng)實現(xiàn)了，或者正在實現(xiàn)當(dāng)中。

    這是上海東灘。這個項目也是非常大的，但是它的起步更為艱難，這里面存在一些運作模式的問題，我們在米爾頓探討了政府怎么引導(dǎo)發(fā)展政策，我覺得很受啟發(fā)。

    這個是剛剛提到的前三代的產(chǎn)業(yè)園，我再并行探討一下中國在三代產(chǎn)業(yè)園發(fā)展過程中，我們城市是怎么發(fā)展的。

    我們城鎮(zhèn)化跟這種產(chǎn)業(yè)發(fā)展完全并行的，從1985年到1999年，通過1999年非常重要的房改，房改導(dǎo)致了房地產(chǎn)市場建立，到1999年的時候真正有了房地產(chǎn)市場的概念；但是到2004年的時候，面臨比較嚴(yán)峻的調(diào)控，這是當(dāng)時的情況。

    這是中國城市化的一些數(shù)據(jù)，到今年為止，估計應(yīng)該是在50%左右，這些數(shù)字以國家公布的為準(zhǔn)，大概有50%左右。

    這個是青島的一個開發(fā)區(qū)的數(shù)據(jù)，我們每年的城市化發(fā)展的速度，城市化率提升速度1%，我們國家總體的GDP提升速度是10%，在這個過程中，我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展其實是超過了城市化發(fā)展，我們城市化速度是慢的，所以很多企業(yè)判斷，我們不存在泡沫，房地產(chǎn)不存在泡沫也是基于這樣的判斷。我們有這么快速的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，產(chǎn)業(yè)支撐，理應(yīng)房地產(chǎn)應(yīng)該快，但是在大中城市發(fā)現(xiàn)比較快。

    城市化當(dāng)中的一些問題比較明顯，最主要的是城市發(fā)展的數(shù)量發(fā)展慢，為什么有那么多城市搞開發(fā)區(qū)，六千多個，比城市數(shù)量還要多，因為城市發(fā)展的速度太慢了，城市數(shù)量一個都沒有增加，這個過程當(dāng)中城市人口增加了3個億，但是城市數(shù)量并沒有變，所以這里面有很多問題。

    像環(huán)境的問題，都是現(xiàn)在非常嚴(yán)峻的問題。而國際上這些開發(fā)區(qū)，其實也有非常多的成功先例。尤其是科技園區(qū)，比如說硅谷，以信息產(chǎn)業(yè)為先導(dǎo)的運作模式，這是它具體的數(shù)字，像英特爾公司、IBM、惠普等等都在他這兒，應(yīng)該說是科技園非常典型的成功的例子。這是它產(chǎn)業(yè)集群的構(gòu)成，其實硅谷最初的發(fā)展靠軍事工業(yè)，而這個是在美國比較明顯。

    這是硅谷的具體情況。

    這是臺灣的新竹科技園，它完全是效仿硅谷的做法，做得比較成功。

    這是法國索非亞高科技園區(qū)，這也是非常成功的一個例子。

    這些成功的例子里面，應(yīng)該說有一個共同點：他們都有一個非常知名的大學(xué)作為支撐。這是幾乎所有高科技園區(qū)成功的一個必備條件。而中關(guān)村的成功，也是有北大、清華、中科院，這也是成功原因。但是它的經(jīng)驗，跟別的不一樣的結(jié)果，它有非常多的外國人口。這個拿出來就是作為下一步做項目的時候探討的問題。

    這是日本駐波科學(xué)城，對日本的發(fā)展起到非常關(guān)鍵的作用。到現(xiàn)在為止仍然是非常成功的園區(qū)，但是它也產(chǎn)生了很多的問題，尤其是科技園區(qū)，在經(jīng)歷了三十年、四十年左右的發(fā)展的時候，它面臨人口的老齡化問題非常嚴(yán)重。所以當(dāng)時每一代人，到那兒去創(chuàng)業(yè)，等到二、三十年就退休了，而新的企業(yè)在這個地方的機會就少，所以它的老齡化比普通的社區(qū)還要嚴(yán)重。這個問題在我們發(fā)展過程中，都會面對的一個問題。

    這是探討的第四代產(chǎn)業(yè)園區(qū)，為什么提出第四代，實際上第四代是否存在我現(xiàn)在不能說這個是定論，我只是想做跟以前不一樣的東西。我覺得有這么多的理由，中國現(xiàn)在是政府來管發(fā)展方式的階段，這個既有內(nèi)因，也有外因，不僅僅是中國需要轉(zhuǎn)變方式，因為發(fā)展了三十幾年的粗放模式，現(xiàn)在已經(jīng)很難為繼。而國際上這些壓力，比如說像全球化，全球化在中國都?xì)g迎，但是帶來金融危機，貨幣戰(zhàn)爭等等這些。另外它不僅僅是繁榮和鄉(xiāng)村的繁榮，還有很多的是不可逆轉(zhuǎn)的生態(tài)環(huán)境的破壞，這個事是兩面性。而我們現(xiàn)在必須轉(zhuǎn)變發(fā)展方式。

    我們選擇轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，在科技園區(qū)方面有什么樣的問題，我剛剛提到各種各樣國內(nèi)外的經(jīng)驗，實際上如果選擇單一的功能，除非它面積很小，如果它離主城有一定的距離，比如說像我們選的中關(guān)村固安園，固安園離北京主城55公里，如果要是通行，現(xiàn)在沒有直行交通，以后可能會有，但是得到若干年以后。如果靠每天通勤100塊錢的油錢，再加上過路費50塊錢，共150塊錢，一般人承受不了，不可能靠這個去發(fā)展，它必須具備完善的功能，這也是園區(qū)成功必須的一個要素。我覺得它首先要有完整的城市功能，而不是一個單純的產(chǎn)業(yè)園，這樣是可以生存的。

    另外，我們對這種產(chǎn)業(yè)園的判斷，本身它也要從開發(fā)區(qū)以產(chǎn)業(yè)為主的方式向新城鎮(zhèn)來轉(zhuǎn)型。新城鎮(zhèn)在國外這種新城成功的經(jīng)驗里，包括德國凱恩斯這種，它成功的經(jīng)驗，它一定是完整的一個城市，所以這是我們判斷第四代產(chǎn)業(yè)園很重要的一個基礎(chǔ)。

    另外，我還想再說一下固安的優(yōu)勢，有四個優(yōu)勢。這是它的區(qū)位，這個地方是北京，這個地方是天津，石家莊、保定，這是唐山，這是北京的京津冀發(fā)展的一個軸線，一條軸線是北京和天津的軸線；另外一條是石家莊到唐山的線，交匯點在這一代。它的區(qū)位優(yōu)勢非常明顯，這是固安的圖，下面是北京，這是永定河，這是大清河，在它的范圍里面，這個也是10公里左右，12公里是京港澳高速。固安的項目有四個優(yōu)勢：第一個優(yōu)勢是中國優(yōu)勢。中國現(xiàn)在經(jīng)濟實力增長非?？?，我們在這個時代下建的項目應(yīng)該體現(xiàn)中國的優(yōu)勢。中國的優(yōu)勢比如說北京，北京的定位是世界城市，實際上在北京看到世界的項目非常少，和巴黎、紐約、倫敦這些城市比有很大的差距。我們在這里面有沒有可以選擇的地方，如果有這是我們非常重要的。比較大型的國際機構(gòu)，在中國設(shè)總部，或者說設(shè)辦事處，非常少。而我們是有這個吸引力，未來的經(jīng)濟發(fā)展，或者是各種方面的發(fā)展，其實北京有這種需求，尤其是奧運會之后提出很多要求。但是北京地方是有限的，離北京近的地方可以享受到這種便利和優(yōu)勢。第二個是首都優(yōu)勢。首都優(yōu)勢，大家知道經(jīng)濟的、政治的、文化的這些資源都在里面，尤其是技術(shù)，北京都具備。而在北京更多的政策資源里面，有非常重要的一塊是可以選擇的，比如說國務(wù)院的這些機構(gòu)，各個部委，每個部委有非常強大的力量，幾乎北京所有的標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)劃制訂都是從這里面出來的；第三個優(yōu)勢是中關(guān)村優(yōu)勢。中關(guān)村實際上已經(jīng)成了經(jīng)濟發(fā)展的帶動，中關(guān)村的經(jīng)濟在所有的經(jīng)濟里面占到50%以上，所以中關(guān)村不僅僅是一個地域概念，實際上是一個經(jīng)濟發(fā)展的龍頭。中關(guān)村意味著很多發(fā)展的優(yōu)勢，環(huán)境優(yōu)勢，交通還是比較便利的，有這兩條河，永定河是北京非常著名的一條河，這條是大清河。這里頭完全是田園風(fēng)光，所以說我們下一步會從這幾個優(yōu)勢來發(fā)展，我們的規(guī)劃也會從這個地方來展開。

    我主要提出這些想法，還請各位批評指正，謝謝大家！

    【主持人】：謝謝王總的精彩解析，如果大家有什么問題，王總會給您更深入的解答。

    【秦  錚】：王總講的第四代產(chǎn)業(yè)園和新城鎮(zhèn)是差不多的概念？

    【王涌彬】：我認(rèn)為它是一個具有完整的城市功能，不僅僅是一個單一的產(chǎn)業(yè)。運作模式請楊博士給我們介紹一下，她們運作的非常成功。

    【主持人】：大家都知道英國是小城鎮(zhèn)建設(shè)的發(fā)源地，英國工業(yè)革命使英國從傳統(tǒng)的農(nóng)業(yè)社會一躍而成為世界工業(yè)強國，經(jīng)濟飛速發(fā)展，生產(chǎn)力極大進步。伴隨著經(jīng)濟的騰飛，聲勢浩大的城鎮(zhèn)化運動也隨之興起，尤以維多利亞時期最為顯著。但城鎮(zhèn)化的無序推進也引發(fā)了諸如城市人口猛增、城市社會問題叢生等弊病。在此期間，英國政府的職能與角色逐漸發(fā)生轉(zhuǎn)換，主動參與到城市的發(fā)展建設(shè)中去，在很大程度上推動了英國城鎮(zhèn)化和英國經(jīng)濟的發(fā)展。下面讓我們歡迎從英國倫敦趕來的英國建筑及建設(shè)環(huán)境委員會協(xié)調(diào)委員、楊威及合伙人有限公司(英)總經(jīng)理、米爾頓-凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心基金會理事楊威女士做精彩演講。

英國建筑及建設(shè)環(huán)境委員會協(xié)調(diào)委員、楊威及合伙人有限公司(英)總經(jīng)理、

米爾頓-凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心基金會理事楊威女士

    【楊  威】：大家好！非常榮幸今天能夠來到人居會客廳，和大家交流有關(guān)英國城鎮(zhèn)規(guī)劃的一些實踐。我先大概介紹一下英國的經(jīng)驗，大家可以隨便提問，之后大家一起交流。

    (ppt演示) 

    我本人是城市規(guī)劃師和城市設(shè)計師，我同時也是米爾頓凱恩斯城市發(fā)現(xiàn)中心基金會理事。我們是由不同專業(yè)的人士，像我是城市規(guī)劃師，還有一些媒體人士，還有城市一些老的居民，大家共同組成一個委員會。我們城市發(fā)現(xiàn)中心是1987年獨立注冊的一個機構(gòu)，我們的主旨是，促進米爾頓凱恩斯，英國最成功的新城，城市規(guī)劃經(jīng)驗的推廣，是國際化的推廣。我們經(jīng)常接待世界各地，包括來自中國的訪問團隊，像王總、周總剛剛?cè)ノ覀兡抢飬⒂^過。同時我們對本地的學(xué)生，一些小學(xué)生、中學(xué)生進行有關(guān)城市的培訓(xùn)。我們這個地方非常有意思，因為米爾頓凱恩斯是1969年開始規(guī)劃設(shè)計，可是我們城市發(fā)現(xiàn)中心所處的位置是在1330年中世紀(jì)的一個基地上，所以這是新老的最好地融合，也是怎么把城市的歷史和一個新的城市融合的非常好的例子。

    英國的規(guī)劃體系是很多國家規(guī)劃體系的一個藍(lán)本，很多國家都是從英國的規(guī)劃體系發(fā)展出來的，比如說像非洲、澳大利亞，還有其他的國家都是英國發(fā)展出來的。英國的規(guī)劃體系是1947年通過的，1955年進行了一定的補充，當(dāng)時主要的問題是城市逐漸蔓延和擴張，有很多大城市像倫敦等等，面臨著城市跟城市之間合并成一個大的城市帶，所以當(dāng)時有立法，要把城市之間的綠帶，通過法定保護把它保護起來。英國立法非常嚴(yán)格，所以直到現(xiàn)在，任何想在綠帶內(nèi)進行的城市建設(shè)是完全不被考慮。最新的規(guī)劃法是1990年進行了微調(diào)，但是大的框架是1947年制訂的。

    《城鄉(xiāng)規(guī)劃法》制訂的背景，剛才主持人介紹了一下，英國的工業(yè)化和城市化帶來的一些問題，主要是針對這些問題制訂的。其實這些問題看起來和中國面臨的很多問題是非常相似的，包括大型的城市化，城市的污染，無序的蔓延，汽車的擁有造成汽車擁堵，沿著路蔓延的無序發(fā)展，造成了城市基礎(chǔ)設(shè)施分布非常不均，以及帶來的擁堵。因為英國比較注重問題的研究，所以在這之前，英國已經(jīng)對一系列的問題，在二戰(zhàn)期間對于土地污染，農(nóng)業(yè)用地的使用，以及新城該怎么建，以及倫敦城市人口疏散問題進行了相關(guān)的研究。

    1898年霍華德提出田園城市的理論，他并不是一位規(guī)劃師，他當(dāng)時想像英國一百多年前是一個農(nóng)業(yè)國家，以畜牧業(yè)為主。城市工業(yè)的發(fā)展造成城市的環(huán)境非常惡劣，但是鄉(xiāng)村沒有城市所擁有的很好的設(shè)施，包括學(xué)校、醫(yī)療設(shè)備和就業(yè)機會，但是鄉(xiāng)村有很好的景色，所以他說有沒有可能有第三種形式，就是一個田園城市介于城市和鄉(xiāng)村之間，既有城市好的設(shè)施，又有鄉(xiāng)村很好的環(huán)境，把它結(jié)合起來。所以他提出像衛(wèi)星城一樣的田園城市理論，通過這種快速公共交通，把小的田園城市和主城聯(lián)系起來，這樣中間是英國鄉(xiāng)村的景色，小的田園城市好的學(xué)校、醫(yī)療設(shè)施教育設(shè)施等等。霍華德提出人到哪里去的問題。他是一個社會學(xué)家，他不僅僅是關(guān)心城市發(fā)展的模式，更關(guān)心的是人的問題。1903年，這個城市距離倫敦很近，坐火車20多分鐘，因為一開始是第一個田園城市，這個城市的景色很美，有非常好的林蔭路，但是它的人口只有三萬多人，由于它的城市人口規(guī)模過小，就業(yè)機會沒有達(dá)到豐富的程度，城市沒有足夠的吸引力，吸引人才在這里創(chuàng)業(yè)，所以英國提出一個新的法案，主要針對二戰(zhàn)以后。

    米爾頓凱恩斯是最成功的一個新城，米爾頓凱恩斯規(guī)劃人口25萬人，大家可以看到，比第一個田園城市多了8、9倍的樣子。因為他們認(rèn)為25萬人可以帶來就業(yè)機會。1969年規(guī)劃，它的城市規(guī)劃因為當(dāng)時經(jīng)濟發(fā)展了很多年，他們有很多相關(guān)的經(jīng)驗，而且當(dāng)時處在第二產(chǎn)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)過渡的時期，所以米爾頓凱恩斯規(guī)劃師提出一個前衛(wèi)的理念，我們怎么樣才能定位以這個服務(wù)城市為主，我們要吸引人才，把城市的環(huán)境打造非常舒適，優(yōu)美的環(huán)境。他們特別注重創(chuàng)造城市的品牌，通過一系列的，比如說在全國范圍內(nèi)打廣告，做規(guī)劃競賽、建筑競賽等等；在米爾頓凱恩斯舉辦綠色建筑的展覽會，全面提升米爾頓凱恩斯的國際知名度。

    說一下米爾頓凱恩斯的區(qū)位，它在倫敦以北，沿英國的1號高速公路，倫敦在它南面，它的東邊是劍橋。所以米爾頓凱恩斯處在經(jīng)濟工業(yè)城市，以及高等學(xué)府的位置，所以對它的人才，以及產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有很大的優(yōu)勢。

    這是米爾頓凱恩斯的總體規(guī)劃，這張圖是1970年最初的總體規(guī)劃，這是1989年最后落實實施的規(guī)劃。幾乎它的框架沒有區(qū)別，當(dāng)時提出最重要的理念，要保證規(guī)劃有一定的靈活性，包括它的機會和選擇的靈活性。因為和英國和其它城市不同，英國其它城市大部分由英國原來中世紀(jì)的小城逐漸發(fā)展起來的，所以大部分是放射狀的方式。因為米爾頓凱恩斯是一個新城，所以是一個網(wǎng)絡(luò)式的形式。它是根據(jù)本地的地形畫出來的，所以有高有低，沿著線路進行的。最主要的特色是兩大綠色廊道，因為他們每年會發(fā)水，所以把整個城市貫穿起來。

    米爾頓凱恩斯大的框架沒有變，剛才說到道路網(wǎng)絡(luò)根據(jù)地形來設(shè)計，它的綠帶根據(jù)原來河流的廊道來設(shè)計，所以幾大要素是固定的。里面用地使用是有變化的，黃色是居住，紫色是辦公、工業(yè)。里面還有不少小的調(diào)整，但是因為它這個框架沒有變，所以城市整體性很強，這是中國城市規(guī)劃可以借鑒的一部分。米爾頓凱恩斯城市整個運營模式也是比較獨特的，因為英國二戰(zhàn)之后專門有一個《新城法》，專門為新城設(shè)置的，為新城設(shè)計開發(fā)委員會，這個開發(fā)委員會相當(dāng)于開發(fā)商的功能，這個是政府出錢組建的，相當(dāng)一個商業(yè)運作的模式。它只有13個村子和3個小鎮(zhèn)，其余大部分地方都是農(nóng)田，他們根據(jù)新城法案，可以購買這些農(nóng)田，用農(nóng)田的價格來購買。通過把農(nóng)田開發(fā)，城市用地總開發(fā)會達(dá)到很高利潤的回報。所以米爾頓凱恩斯建成二十多年，把政府全部貸款換清了，這也是英國非常成功的一個案例。還有一個最大的特色，米爾頓凱恩斯開發(fā)委員會，差不多用了三、四百位英國非常年輕的團隊，這個是非常著名的幾張照片，這是他們一起照的，有好幾位曾經(jīng)是我的同事。

    米爾頓凱恩斯充滿創(chuàng)想的未來城，這張圖是八十年代畫的城市的效果圖，他們對城市美好的暢想。

    這個是我剛才提到的米爾頓凱恩斯綠化的布局，主要提出一個點線面的布局，面指的是兩大綠帶；線是各個綠帶之間完全有步行路把他們有機的聯(lián)系起來，可以很方便走到這兒，差不多10分鐘左右的時間；每個小區(qū)里面還有這種點狀的活動空間，綠地等等，這是非常舒適的。米爾頓凱恩斯它有20%的城市空間作為綠化來設(shè)計，但是大家知道維護綠化是非常昂貴的，需要定時，大量的人力、物力，所以當(dāng)時有考慮，他們專門成立了一個綠地的基金會。這個基金會如果只是管理綠地是要賠錢的，城市給他們20%的綠地同時還給了他們很多城市的不動產(chǎn)，包括辦公樓、米爾頓凱恩斯商業(yè)中心的一部分的股份，直接交給他們運營，他們有很多不動產(chǎn)，他們通過運營不動產(chǎn)來回報綠化的維護上。所以米爾頓凱恩斯城市是非常優(yōu)美的，大家可以看到，這是一些圖片。

    因為大量綠色空間維護的非常好，所以米爾頓凱恩斯整個城市形象，以及它整個城市的舒適度，以及居住的舒適度非常高，從而吸引大量國內(nèi)、國外投資者來這兒投資。它設(shè)計的時候，按照倫敦以外的衛(wèi)星城來設(shè)計，但是由于它的城市特別優(yōu)美，而且關(guān)心人性化的設(shè)計，所以它的城市成了投資的熱點。有五百家外國公司來米爾頓凱恩斯來投資，而且米爾頓凱恩斯特別受到亞洲投資者的青睞；有西門子，還有很多大的國際公司在米爾頓凱恩斯。因為米爾頓凱恩斯設(shè)計的時候，他們風(fēng)水會好，但是中國的風(fēng)水講究的人和自然的共融，其它就是為了達(dá)到這個目的設(shè)計的這個城市。米爾頓凱恩斯設(shè)計這個產(chǎn)業(yè)布局的時候，考慮了幾種方式，一般會把產(chǎn)業(yè)放在中間，比如中間是辦公空間，環(huán)繞城市一般是制造的產(chǎn)業(yè)中間。但是米爾頓凱恩斯采用散布型的空間，把產(chǎn)業(yè)布局分散布局，所以米爾頓凱恩斯沒有太多的交通擁堵。

    剛才我提到了，1969年規(guī)劃的時候，要以服務(wù)產(chǎn)業(yè)為主體，當(dāng)時處于國際產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型時期。因為它非常優(yōu)美的環(huán)境，所以現(xiàn)在以生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)(銀行、電訊、保險)，同時它還有很大的公共服務(wù)業(yè)(公共管理、教育)，以及貿(mào)易(批發(fā)、零售)等等。而且米爾頓凱恩斯現(xiàn)在還是英國中產(chǎn)階級比例最高的城市，而且他這個城市歷史相對比較短，沒有豪宅，沒有上層階層。它還有一個很大的特色，因為它是相對比較靈活，相對比倫敦便宜很多，所以有很多小型企業(yè)在米爾頓凱恩斯注，差不多米爾頓凱恩斯有90%的企業(yè)是小企業(yè)，它應(yīng)付金融風(fēng)暴的能力非常強，像現(xiàn)在的金融危機，米爾頓凱恩斯是受影響最小的城市。米爾頓凱恩斯比較小，而靈活，對它的影響很小。

    米爾頓凱恩斯作為英國新城運動最成功的案例，不能得到100分，可以給70分，因為它有一些不足。

    這種良好的城市環(huán)境吸引了一流的企業(yè)和人才。它有很多地，是預(yù)留發(fā)展用地，不是說是一次性，不是攤大餅的發(fā)展形式，而是有目的的發(fā)展形式。有保留價值，有高收益的地會預(yù)留下來。比如像市中心，已經(jīng)發(fā)展了七十年，未來作為發(fā)展用地，這樣會給政府帶來更好的固定資產(chǎn)的收益。同時它也是綠色建筑和城市農(nóng)業(yè)，比如像米爾頓凱恩斯，原來有很多農(nóng)業(yè)空間，所以它的城市里面有很多預(yù)留的自留地，居民可以花100磅去租。

    米爾頓凱恩斯的局限和不足，由于當(dāng)時設(shè)計的歷史時期而決定的，因為是六十年代末，那時候英國和很多城市，強調(diào)人車分流的體系，這個后面我會進一步闡述。最大的一個遺憾，米爾頓凱恩斯公共交通沒有做到足夠的前期投入。但是因為一開始城市剛剛建設(shè)，因為建設(shè)是一部分住進去，一開始公共交通功能很少。路很方便，所以人都開車，等把公共交通引入到城市的時候，所有人習(xí)慣了開車，沒有人愿意坐公共交通，所以在米爾頓凱恩斯沒有車是不行的，這是它最大的遺憾?，F(xiàn)在我參加市政府關(guān)于米爾頓凱恩斯的一些探討，怎么樣把公共交通成功的引入到米爾頓凱恩斯，現(xiàn)在正在進行探討階段。

    還有一個問題，米爾頓凱恩斯受規(guī)劃和設(shè)計的局限，城市空間缺少一定的特色，雖然非常美和綠，但是城市缺少具有標(biāo)志性的建筑，以及城市空間有些地方并沒有考慮到人性化的尺度。所以這些地方可以進行改善的，米爾頓凱恩斯自己也意識到這些問題，也在進一步進行設(shè)計。

    這也是英國非常著名的一個圖表，他認(rèn)為要考慮社會和文化、政府管理、交通與聯(lián)系、經(jīng)濟、居住與建筑環(huán)境，它的綜合發(fā)展可持續(xù)發(fā)展，這些方面共同互相依托才能夠?qū)崿F(xiàn)可持續(xù)發(fā)展的社會。這是一個理論的框架，我覺得中國在這方面重視程度已經(jīng)很高，但是另外一個要素是一個高品質(zhì)的城市設(shè)計，是實現(xiàn)這種可持續(xù)發(fā)展社區(qū)的要素。因為不管有多么好的理論，要落實到一個實處，城市設(shè)計是比較要考量的一個要素。

    城市設(shè)計在中國有一些誤解，在中國認(rèn)為是街道設(shè)計，和景觀設(shè)計混為一談，但是城市設(shè)計和城市規(guī)劃是平行進行。這樣才能保證規(guī)劃的原則有的放矢，真正適合人居住。

    這是非常著名的一個圖表，他說我們每一個城市應(yīng)該有很多小的結(jié)點，大或者小的結(jié)點來組成的，這些結(jié)點相對高密度，通過快速公交相聯(lián)系。但這個結(jié)點是放射狀的，是有機的網(wǎng)絡(luò)，包括這種有機的次級道路，還有綠化，包括大的綠化帶和小的綠化，包括點的綠化。

    這是剛才說到六十年代，英國，很多西方國家受這種交通規(guī)劃的影響，錯誤的人車分流的交通理論。英國派一個非常著名的規(guī)劃師，他研究城市中的交通該怎么解決，跟中國差不多的問題，城市非常擁堵，他提出一個理想，現(xiàn)在跟中國很多城市很像，他說應(yīng)該把人和車分開，把人放到其它的空間，這樣人和車沒有任何的沖突。他這個理論有一定道理，但是這個理論逐漸衍生一系列的問題，造成英國很多城市都遭到了普遍性的破壞。比如我做過的一個規(guī)劃，那個地方是中世紀(jì)的古城，原來有中世紀(jì)古城的墻，把整個古城墻拆了，建了一個環(huán)路，以城市的圍墻來起名，這是很大的悲哀。這種交通規(guī)劃理論造成了專業(yè)技能的嚴(yán)格劃分，道路由他來管，用地由你來管，誰也不用理誰，造成城市公共開放空間，導(dǎo)致這種城市開放空間的死亡。而且它并沒有意識到這種尺度和安全性對城市開放空間的重要性。由于這種大量人車分流的交通規(guī)劃理論，所以造成英國很多城市受到了毀滅性的破壞。造成城市中心和周邊是完全隔絕的，因為原來是放射性的發(fā)展，像中心都是直接有聯(lián)系的，現(xiàn)在把環(huán)路完全切斷了。

    英國有很多城市規(guī)劃都是不盡人意的，因為這個原因，所以1998年，英國剛剛上臺的多黨政府，做了全英國的調(diào)查，要研究一下，到底是什么影響了英國的發(fā)展，報告總結(jié)了四大原因：第一城市決策者缺少長遠(yuǎn)眼光；第二，支離破碎的設(shè)計，申報和實施過程，往往是交通規(guī)劃師設(shè)計交通規(guī)劃師的內(nèi)容，建筑師設(shè)計建筑師的內(nèi)容，互相之間沒有對話，造成很多城市設(shè)計的機會浪費了?？偟膩碚f，包括業(yè)主也好，包括政府也好，這種高品質(zhì)的認(rèn)識，高品質(zhì)的設(shè)計是奢侈的享受，這是錯誤的，因為高品質(zhì)的設(shè)計和人是相關(guān)的，如果是很差品質(zhì)的話，會影響人們的生活。像政府機構(gòu)，尤其是申報的政府部門，缺少實施高品質(zhì)的技能，決定這種技能的設(shè)計師很少，所以他們建議政府在1999年成立了英國建筑與建設(shè)環(huán)境委員會，通過我們對于專業(yè)的理解，和政府打交道，幫助他們能夠更好地把設(shè)施的理念，申報項目。當(dāng)時的問題是非常嚴(yán)重的，我們委員會做了一項調(diào)查，在2001年-2006年，我們問居住者他們對項目的滿意度，只有5%的人非常滿意，13%認(rèn)為不錯，53%的人認(rèn)為還可以，29%的人認(rèn)為環(huán)境很差，直接影響到英國環(huán)境的實施。所以我們委員會提出生活評價體系，一共是20條，全面考慮從環(huán)境到社區(qū)的共融性，以及城市設(shè)計的特色，還有設(shè)計和建造和最后實施的規(guī)劃，這個后來在英國是非常也影響力的，英國要求新報的規(guī)劃都要進行這個評估，這個分達(dá)不到12分的時候，很多項目不能得到批準(zhǔn)，所以這個在英國是非常有影響力的。后來英國提出生態(tài)城的規(guī)劃，滿足這個標(biāo)準(zhǔn)也是一個最基礎(chǔ)的標(biāo)準(zhǔn)，也是受評估的影響，我們這個委員會，還有英國交通部，還有英國的規(guī)劃部門，聯(lián)合制定發(fā)布英國的街道設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)，因為以前英國的道路設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)高速公路和一般的路，它的設(shè)計標(biāo)準(zhǔn)是一樣的。這個新的標(biāo)準(zhǔn)提出，如果不是高速公路，只有一般的生活道路，可以完全放松，不要首先考慮車怎么能開得快，要考慮人怎么安全，這個空間怎么舒適。通過減慢汽車的速度，減少尾氣和污染。因為周邊的車少了，人會采取更多低碳的交通方式，更多的會走，更多的騎自行車等等。這個報告最重要的一點，根據(jù)實際的研究來得出結(jié)論的，做了大量的實際調(diào)研道路越寬的時候，人會覺得很安全，自然而然不自覺把車開快，這樣對行人來說是非常不安全的。當(dāng)車達(dá)到30厘米的時候會把人撞死，所以他提出一個表格，提出最重要的理念，在居住區(qū)里路建的窄一點，通過開車的人，減慢它的速度，這樣讓人覺得我是這個空間的擁有者。最重要提出街道和道路不同，街道是為人設(shè)計的，道路是為車設(shè)計的。街道比公園和廣場更重要的開放空間，公園和廣場周末去，晚上去，但是街道是每天都要走的，所以和每個人每天必不可少的一部分，所以它是環(huán)境質(zhì)量，和人的身體健康是息息相關(guān)的。

    通過步行騎自行車等等，可以減少肥胖癥的幾率，也可以讓人身心更健康。英國的城市規(guī)劃和城市設(shè)計，都發(fā)生了翻天覆地的變化，現(xiàn)在城市規(guī)劃師和設(shè)計師是對話的。越來越的城市采用這種人車共行的空間，這個人行過街的街口。讓行人感覺更舒適，汽車會減慢速度，讓人感覺這個空間是為人而所有。

    現(xiàn)在中國的城市化進程非常快，也相應(yīng)產(chǎn)生了一些問題，剛才王總也提到了，和英國當(dāng)時的問題有很多相似的地方，我想說英國的城市化進程有一百多年，犯過很多錯如果我們能了解他們的錯誤是怎么發(fā)生的，現(xiàn)在怎么解決的，我們可以很好地利用它，不要再把所有的錯誤再犯一邊。

    最主要一個問題，尤其像很多開發(fā)區(qū)出現(xiàn)的問題，我認(rèn)為最主要的土地使用率非常低，比如像城市開發(fā)區(qū)作為郊區(qū)的布局來設(shè)計，每一個都是園區(qū)化，造成了土地使用率，可能結(jié)點的力度很高，但是總的土地使用效率和強度很低，經(jīng)常去開發(fā)區(qū)一片都是空的。

    我們參與了武漢東湖示范區(qū)，這個項目有很多借鑒經(jīng)驗，也提出了相應(yīng)的很多建議。

    總結(jié)我以上說的英國的城市設(shè)計的理念和實踐經(jīng)驗，我認(rèn)為我們的城市規(guī)劃是一體化的城市規(guī)劃，這也是我們公司的主旨，創(chuàng)造一體化的城市規(guī)劃地我們首先考慮它的開放空間，它作為一個城市的依托，我們往往想，做一個規(guī)劃之前，像米爾頓凱恩斯，它不是說一上來就是說我們城市需要多少用地，然后蓋，他先把山水元素考慮進去，把山水元素作為框架城市的基礎(chǔ)。

    像中國有很多城市往往有千城一面的問題，他們的自然環(huán)境不同，如果我們能充分挖掘他們的自然環(huán)境，把這個山水作為城市的自然山水，我覺得有很多地方可以挖掘。

    在人和自然共生的情況下，要關(guān)注人居環(huán)境和利時傳承，促進地方經(jīng)濟和社會的可持續(xù)發(fā)展，我覺得這個對中小城市，尤其重要。因為大城市集聚了很多好的資源，自然會吸引人才。通過提供一種高品質(zhì)的生活，而且生產(chǎn)品質(zhì)高了，人可以產(chǎn)生相應(yīng)的消費。

    再一個自然和人的環(huán)境之間，應(yīng)該塑造多樣化和人性化的經(jīng)濟開放空間，關(guān)注傳統(tǒng)生活方式，我們很多新城的塑造，忽略了原來的要素。我做一個貴州的項目，他們原來有潑水節(jié)，三月三，在市中心最熱鬧的一個地方，但是因為交通擁堵特厲害所以他們把傳統(tǒng)節(jié)日給取消了。一個城市有自己好的傳統(tǒng)生活方式，有歷史的傳承，這個城市未來也會有更長遠(yuǎn)的發(fā)展，也會有吸引力，為城市提供一種原動力。

    還有一點，整個城市的脈絡(luò)通過低碳交通來組織的，通過非常好的人居環(huán)境、自然環(huán)境，為低碳生活方式提供可能，這樣大家可以步行，可以騎自行車，像北京這樣的城市騎自行車和步行非常不舒適，所以我們要打造舒適的環(huán)境。這是我的想法，謝謝大家！

    【王寶剛】：我提個問題，剛才提到在米爾頓凱恩斯有一個少年兒童活動場所，那個圖里面也有標(biāo)志，在米爾頓凱恩斯或者英國，對少年兒童游玩場所和戶外活動場所的體系是什么樣的？

    【楊  威】：它有一個專門的文件，英國有幾大部門，它有一個部門專門關(guān)注運動方面；然后英國還有一個規(guī)劃的規(guī)定：每1000人口要提供6英畝的活動空間，其中包括多少兒童活動空間，多少運動場地，多少自然的空間，它有非常具體的標(biāo)準(zhǔn)。

    【開  彥】：剛才你介紹凱恩斯，城市是散點狀，并沒有城市核心區(qū)？

    【楊  威】：有一個核心區(qū)，倫敦之外到羅賓漢之間，這是它的核心區(qū)。

    【開  彥】：大多數(shù)地方距離比較遠(yuǎn)，將來服務(wù)設(shè)施還是比較分散的，除了核心區(qū)以外。

    【楊  威】：這是核心區(qū)，其它的里面有很多小的服務(wù)區(qū)，有基本的超市、便利店等等。有一點我忘說了，米爾頓凱恩斯設(shè)計的尺度嚴(yán)格按照人的步行尺度來設(shè)計，每一個網(wǎng)格之間正好是1公里，步行10-12分鐘左右。

    【秦  錚】：這個城市格局完全是交通路，這樣的路網(wǎng)結(jié)構(gòu)走起車最方便，交通最便捷，特別適合車走，那現(xiàn)在哪些是車行道，哪些是人行道。

    【楊  威】：他設(shè)計的時候，這些都是快速車道，米爾頓凱恩斯開車可以特別快，所以我說沒有車在那兒沒法生活；走路按照休閑來設(shè)計，所以履帶之間有很多休閑路網(wǎng)，還要自行車網(wǎng)，但是要騎自行車去上班要花很長時間，因為這是很曲折的一條路，有很多人會沿著馬路來騎，這樣很危險，因為旁邊的車開一百多公里的速度，所以這是米爾頓凱恩斯的一個缺點。

    【開  彥】：凱恩斯容積率是多少？

    【楊  威】：容積率0.2、0.3左右。

    【王涌彬】：他有一個要求，我聽介紹的時候他們說，這邊希望所有的建筑比樹梢低一點。

    【楊  威】：因為它是花園城市，所以希望建筑不要超過樹的高度，這是他們當(dāng)時設(shè)計的理念，這造成一個問題，城市的可識別性很差，尤其是外來人東來西北都分不清楚。凡是來米爾頓凱恩斯參觀的人，尤其是只來一天，干點什么事，會對米爾頓凱恩斯沒有印象，認(rèn)為都是很快的高速路和環(huán)島，但是住在這里的人會覺得這個城市住的很舒適，所以造成兩種截然不同的形象。

    【開  彥】：剛才說城市農(nóng)業(yè)，誰來經(jīng)營，誰來作主？

    【楊  威】：應(yīng)該是地方政府經(jīng)營。不是正式的，租給你一塊地，一年100英鎊。

    【劉繼軍】：在英國這些土地除了你說租，短期租一年用來種田，那其它大量建設(shè)用地是做什么？

    【楊  威】：因為米爾頓凱恩斯是一個比較特殊的例子，比如說建高速公路這塊地需要買，因為英國的土地是私有制的，一般是私人之間互相交易，都是私人擁有的。

    【劉繼軍】：不存在中國的雙軌式，有沒有分農(nóng)用地，建設(shè)用地？

    【楊  威】：每個地方政府有總體規(guī)劃，一般是未來15年的總體規(guī)劃?？傮w規(guī)劃這塊地未來可以作為建設(shè)用地，但是農(nóng)業(yè)用地報規(guī)劃不一定會被批準(zhǔn)。

    【劉繼軍】：它也有區(qū)分，比如說我們這兒有教育用地、工業(yè)用地，把地分了很多不同的性質(zhì)？

    【楊  威】：他們沒有這種，中國更多受前蘇聯(lián)影響。英國哪怕是建設(shè)用地，一般是有居住用地和工業(yè)用地，非常概括的區(qū)分。主要是綠地、教育用地、居住用地和就業(yè)用地，就業(yè)用地分工業(yè)和辦公用地，分的非常概括。但是有時候找一個好的規(guī)劃師，因為規(guī)劃師在英國像律師一樣，你能夠說服政府這塊地不適合干這個，應(yīng)該干那個，也是可以得到批準(zhǔn)的。

    【開  彥】：那個規(guī)劃多少年修編一次？

    【楊  威】：到2026年，應(yīng)該跟中國差不多，每5-10年修編一次。

    【開  彥】：但是它修編的幅度很小。

    【楊  威】：對。政府給每個地方政府一個數(shù)字，未來十年必須要提供多少居住住宅，政府會向所有擁有土地的人，你們誰愿意把你們的土地未來用來發(fā)展，然后所有人會報。政府根據(jù)可行性研究，位置的適應(yīng)性，這塊地適合建什么，就可以建。因為土地是私有制的，比如說有一塊地很適合建住宅，你原來就是一農(nóng)莊，就不想建，那沒有辦法。

    【周應(yīng)清】：你剛才講《城鄉(xiāng)法》是1974年，那個時候的狀況跟中國現(xiàn)在的狀況是差不多的嗎？

    【楊  威】：對。

    【周應(yīng)清】：因為中國的城鎮(zhèn)化剛開始，你覺得對于中國的城鎮(zhèn)化有哪些關(guān)鍵性的建議。

    【楊  威】：其實中國有非常好的山水資源，我剛才也說了，我們挖掘自己的資源就夠了，有時候自信不夠。很多城市的定位，往往定的過虛，很多城市的定位要成為倫敦、巴黎，那我覺得倫敦、巴黎是不可能的，因為倫敦只有一個，巴黎只有一個，中國任何一個城市都可以打造自己的特色，所以更多挖掘自己本身的元素，包括自然元素和人文元素，我覺得有很多可以挖掘。

    英國的規(guī)劃人治性比較小，法律性非常強，像他們有歷史保護部門和生態(tài)保護部門，這兩個部門有絕對的一票否決權(quán)。

    中國有很多非常多優(yōu)美的風(fēng)景區(qū)，覺得自己的認(rèn)知不夠，生態(tài)環(huán)境和自然換，尤其中國未來向小城鎮(zhèn)發(fā)展，這個比大城市更重要。因為像大城市北京有一些原有的地形、地貌變化過，但有很多小城鎮(zhèn)周圍青山綠水沒有動過。我覺得中國調(diào)查得不夠充分，太粗放式的設(shè)計，像英國的規(guī)劃做規(guī)劃之前整個基地需要完全調(diào)研，基地的每一棵樹都是要記錄下來的，要通過生態(tài)學(xué)家來評估。我看到中國的規(guī)劃覺得很心痛，因為我在外國做規(guī)劃每棵樹都替他們保護好，但是到中國發(fā)覺信息很少。我覺得我們先應(yīng)該更好地了解我們擁有什么，再往下做。

    【開  彥】：中國特別是小城鎮(zhèn)，我們現(xiàn)在的小城市發(fā)展，要往高拔。

    【楊  威】：本土化是最好的國際化。

    【開  彥】：城市化因素要具備，但是城市化環(huán)境要自己專做。這個事情要影響政府，影響領(lǐng)導(dǎo)人。

    其實我們現(xiàn)在也提出來，像武漢和南昌提出可持續(xù)發(fā)展示范基地；成都重慶城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，是一個田園城市，大家很欣賞，但是做差的很多。

    【楊  威】：要以人為本。

    【主持人】：謝謝楊博士。從城鎮(zhèn)化產(chǎn)生的外部環(huán)境而言，西方也許并沒有為我們提供直接套用的模式。但從城鎮(zhèn)發(fā)展的過程本身來看，發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗教訓(xùn)對我們不乏借鑒意義。很多人知道德國弗賴堡市，源于它的太陽能技術(shù)與應(yīng)用，事實上，它也是著名的環(huán)保之都和生態(tài)之城。

    下面請遠(yuǎn)道而來，曾經(jīng)任職規(guī)劃局20幾年的前任弗萊堡市規(guī)劃局副局長Götz kemnitz先生解析綠色之都德國弗萊堡市。

前任弗萊堡市規(guī)劃局副局長Götz kemnitz先生

    【Götz kemnitz】：今天我把弗萊堡的規(guī)劃給大家做一個介紹。我非常認(rèn)同楊女士強調(diào)的，在現(xiàn)在的城鎮(zhèn)化，在規(guī)劃體系里面，居民是非常重要的。做規(guī)劃來講，我非常強調(diào)規(guī)劃的品質(zhì)，但是怎么來提高規(guī)劃品質(zhì)，我一會兒會說。剛才談到中國沒有那么多時間搞比較細(xì)的規(guī)劃，但是從長久來看，開始稍微慢一點，把這個品質(zhì)提高，要花很多年時間，關(guān)鍵現(xiàn)在城市的發(fā)展，本身是一個生活品質(zhì)的問題，生活品質(zhì)提高了，才會有投資者過來。在提高生活品質(zhì)有一個問題很關(guān)鍵，在英國和在德國差不多，在規(guī)劃的時候，要把盡可能多的各方面的層面的人，政府的層面，利益者層面，把盡可能跟息息相關(guān)的居民請到一個桌子上充分討論，這樣得到一個均衡，保證這個品質(zhì)長遠(yuǎn)的規(guī)劃。

    從規(guī)劃師中間里面會有一個非常理想的，但在現(xiàn)實當(dāng)中，規(guī)劃到利用，包含了很多均衡。第三和第四條待會兒會挨個介紹，實現(xiàn)規(guī)劃有哪些工具，有哪些參與方法。

    首先介紹做規(guī)劃的時候，首先要問自己我們有哪些最主要的目標(biāo)。在德國方面跟英國的皇家建筑機構(gòu)在共同探討規(guī)劃的憲章，二十多條重要的標(biāo)準(zhǔn)。在我看來，整個規(guī)劃為維空間的原則，內(nèi)容的原則，以及整個進程方面的原則。因為弗萊堡這個城市是靠近法國的城市，有非常多的外國的居民，所以這個城市在空間上考慮城市的多樣性，也要考慮城市的安全性。第二點是非常重要的，目前至少是歐洲，城市規(guī)劃當(dāng)中是分散中的集合，放棄原來城中心的原則，能夠集中分散到居民城區(qū)里面，但是在居民的居住區(qū)里面又集中把舊設(shè)施放進去。剛才楊女士介紹了英國的城市相對來說是六十年代規(guī)劃，目前新的規(guī)劃強調(diào)公共交通，讓居民盡量能夠自己步行，或者騎自行車解決基本需求，有相對完善的基礎(chǔ)設(shè)施，不用開車，走路就可以滿足自己的日常需要。把工作的距離和生活的距離，因為社會分層比較多，但是怎么樣能夠把收入偏高和收入偏低的在一個生活空間，把他們想辦法住在一起，整合的問題。

    弗萊堡所謂緊湊城市的一個支持者，他認(rèn)為在一個小區(qū)的當(dāng)中，必須從當(dāng)中有規(guī)劃有軌電車道，在很多沿著有軌電車道，建立比較密集的居住區(qū)。這個提到跟內(nèi)容相關(guān)的原則，在規(guī)劃當(dāng)中的第二大條，我提出四個觀點：跟剛才楊博士講的非常一樣，首先要盤點自己，這塊地方有哪些特征，前面兩條是相對來說是比較完整，但是C和D是比較重要的，跟自然有關(guān)的。

    作為我來說，第三點第四點，在規(guī)劃做之前，首先要非常仔細(xì)把各方面專家整合，它的地質(zhì)，它的動物，它的空氣，在德國提出一個生態(tài)補償?shù)脑瓌t，在一個地方建完之后，在另一個地方進行補償，基本上一對一的。作為城區(qū)規(guī)劃講，在這個地方用了濕地，在同一塊地方保護另外一個地方，比如說我在這邊砍了一棵大樹，在城市的另外地方種十棵小樹。因為在造新房子的時候，不一定在綠地上新造，在空地上造，要做一個檢查。待會兒補償?shù)脑瓌t，在原來弗萊堡作為廢水，現(xiàn)在用了10公頃，后來這個地方變成一個相對自然保護的區(qū)。剛才提到了在設(shè)計、規(guī)劃，房屋設(shè)計的品質(zhì)非常重要，保證這個區(qū)在很長的時間內(nèi)保證生活品質(zhì)。

    第三點，規(guī)劃從時間上面的原則，第一作為規(guī)劃來說要有長遠(yuǎn)的眼光，至少要管三十年的時間。充分溝通和參與這是非常重要的，在國內(nèi)相對來說做不到，在弗萊堡的新區(qū)告訴這個房子，有已婚的，有未婚的，有三代的，什么比例，包括小孩，在造新區(qū)的游樂場的時候，哪一種小區(qū)，包括年紀(jì)大，因為德國居民個人本身的參與時間長。我舉個例子，規(guī)劃一個現(xiàn)代的新區(qū)，這個新區(qū)從專家委員會來評審非常高，但到了市政廳和市民行不通，專家認(rèn)可的東西要居民認(rèn)可，但是一旦結(jié)束之后，各方面能夠得出一個比較滿意的答案。

    一個城市規(guī)劃需要一定的榜樣，我列出四個圖，四個圖進行解釋，左上方這個圖是弗萊堡建的一個城市?，F(xiàn)在看來，這樣造有很多問題，這個城區(qū)后來的問題在新區(qū)里克服了；右邊看上去像一個花園城市，相對來說這也是弗萊堡以前的一個城區(qū)，但是我們可以看到在德國這樣的造法可能空間會擁擠，這也不是它贊成的。右下圖造價非常便宜，但是為市民在一個社會當(dāng)中是一個多樣性的城市，千年一律這么造，對生活品質(zhì)，對城市形象，這樣的形象對他來說不是應(yīng)該接受的，對我來說，不是一定要建成這個老城區(qū)，100%這樣，但是在原則當(dāng)中，整個體量非常小，立面由各個不一樣的立面組成的，整個立面交給不同的建筑公司，這樣可以體現(xiàn)整體的街道，同時尺度比較適中。相對來說高度在12米左右，比較舒服。

    左邊是一個公法，右邊作為德國的私法。

    這個介紹德國整個規(guī)劃體系，從聯(lián)邦到州，到城市。

    這個是公法下面和私法下面，我們看公法下面詳規(guī)的圖是怎么制定下來的。

    在完成一個詳規(guī)需要有各個方面的參與者來敲定，大家在一起協(xié)調(diào)，在一起討論，達(dá)到一個平衡。在參與這個詳規(guī)過程當(dāng)中，下面有六個不同的群體，像市政，下面是城市市民委員會的，市民的，包括市長和議會，德國的規(guī)劃整個過程是比較長的，一開始長期的過程下來之后，下面定出來的規(guī)劃可以說是管三十年的時間。

    現(xiàn)在介紹一下弗萊堡在近期建設(shè)兩個新的城區(qū)，這兩個新的城區(qū)處在申報，總共大概70公頃的面積，解決了4200套房子，11000個居民。

    第二個主要是在世博會上展示的，總共38公頃，大概2000套房子。

    在右下方是一個太陽能小區(qū)。我們在建造兩個城區(qū)的時候，基本上有十個建設(shè)目標(biāo)，我待會兒會一一來介紹。

    我們剛才講要提高規(guī)劃品質(zhì)，規(guī)劃品質(zhì)能夠彰顯這個城市的生活品質(zhì)，怎么樣提高這個品質(zhì)，提供整個的邀標(biāo)，通過充分的參與。第二，我們新建的城區(qū)，現(xiàn)在更嚴(yán)格了，有環(huán)保和能源的標(biāo)準(zhǔn)。我們也舉一個例子，通過調(diào)查，弗萊堡夏天很熱，到了夏天有涼風(fēng)吹過來，為了使夏天涼風(fēng)進來，有三條綠化帶，便于風(fēng)吹入城中心。

    第二點我們非常尊重以往的本來的條件，那個是一條小溪，這個小區(qū)是原來從臥邦改過來的，有一百多年的老樹，規(guī)劃跟著樹著，跟著原來的自然條件走，而不是我們把樹砍掉。我們在這個小區(qū)里面，為了增強小區(qū)的多元性，以及提高品質(zhì)，我們不會把這一塊地全部交給某一個開發(fā)商，或者交給一個建筑公司做，在詳規(guī)的時候，分別交給不同的建筑公司，這樣可以體現(xiàn)外立面的多樣性，盡量把它分為一個小的單位，這樣更人性化。

    我們在整個小區(qū)規(guī)劃當(dāng)中，非常重要的交通，小車或者是無車，特別是在臥邦小區(qū)做的比較極端一些，在兩邊建了比較大的停車場，按照德國的建筑法規(guī)，每一家在造房子的同時，在旁邊有停車位，臥邦做了前瞻性，把小區(qū)移到兩邊的停車場，在門前裝貨和運貨，可以通過自行車或者步行，它的公交非常方便，右上方居民可以很快地通過公共交通進行。在街道可以放心玩耍，如果在街道里行使不能超過5公里，整個加起來是一個保證，小孩兒可以在里面玩兒。

    整個的規(guī)劃保證，如果居民在造房子開始，他要停車位可以購買，但是買的時候，同時這個車只能停在里面。我們在公共交通上面做了很多措施，給自行車騎著者創(chuàng)造一個條件，讓他們覺得用公共交通，開私家車，或者從整個方面也非常容易，這也是讓他們放心使用私家車的工具。

    我們在整個規(guī)劃比較大的要求，首先這個房子要求節(jié)能，因為德國的標(biāo)準(zhǔn)，在臥邦里面最好能的房子不會超過60千瓦時，每平米每年，這里面有20%，不超過40。還有所謂的被動節(jié)能房在這里面占15%。這是一個非常高的標(biāo)準(zhǔn)，剛才看到的太陽能小區(qū)，在微能建筑標(biāo)準(zhǔn)上，在居住方式上，還運用了怎么讓祖孫三代能不能在一起，祖孫三代能夠在一起，鄰居之間怎么相處。

    同時，左邊看到是建筑師設(shè)計的，首先它是一個非常嚴(yán)格的，里面通過新風(fēng)系統(tǒng)進行熱交換，頂上通過向陽的地方，因為德國使用太陽能有補助，通過這種政府的鼓勵，包括本身建筑的優(yōu)勢。

    可持續(xù)城區(qū)發(fā)展的第一條原則，作為社會的混合和功能性的混合，社會的混合左邊看到的這個房子，其實是臥邦城區(qū)改居民改造的，這個房子給低收入，低收入相對來說比較便宜的租金，通過舊房改造，臥邦主要是一些教師，總體來說是和諧相處，而不是要設(shè)置貧民窟，德國非常強調(diào)這種社會融合，同時功能性的混合，最好把工作和居住能夠靠的比較進。在德國下面兩層是搞商業(yè)，頂上是地方，這樣如果你在這兒開公司，比如說你在上面住，下面租個辦公室，這樣可以從居住地方達(dá)到公司地點，減少公交上的時間。

    右邊看到的是太陽城，里面是太陽能小區(qū)，這樣造有好幾個優(yōu)點，比如說整個太陽城的一層，二層，三層，最底層用在上乘，二、三層是辦公室，頂上是聯(lián)排房，可以住在聯(lián)排房里開公司。同時在街道邊上，通過這種組合設(shè)計方式，可以達(dá)到一舉多得的效果。

    現(xiàn)在也有一個新的趨勢，剛才講的造城，里面把它配置足夠的滿足生活的零售商，讓小區(qū)的居民通過步行的空間，可以買到生活用品。把大超市全部慢慢分散到居民小區(qū)里。

    第八點，強調(diào)小孩玩兒的游樂場和人們休閑的空間分散化，這在力塞菲爾德的城區(qū)，在內(nèi)院里頭，有大的口子型的圍欄，有二十多個，在口子型的里面配置不同的給小孩玩兒的游樂場，這樣可以讓居民最近休閑，包括小孩在玩兒的時候，他們的父母在廚房的窗口可以看見小孩在玩兒什么。

    這也是一個造型的另一個原則，把相應(yīng)的機構(gòu)放在里面，比如說這里面有小學(xué)、幼兒園，有教會，居民集中的地方，全部配置在這個小區(qū)里面。

    最后一條要充分創(chuàng)造一些組織機構(gòu)，創(chuàng)造一些條件讓市民進行參與，充分表達(dá)自己的方案，最好讓他們表達(dá)自主。

    這個就是我們規(guī)劃之后運用多樣化，同一個區(qū)域在規(guī)劃的時候，要求不同的建筑師看到非常多元的城區(qū)的建筑，而不是千篇一律的建筑。

    下面看到是臥邦的建筑立面，他們自己找建筑師，從開始到最后，他們跟建筑師相互協(xié)商的情況下完成的。

    現(xiàn)在最關(guān)鍵的，作為現(xiàn)代要發(fā)展，交通占著非常重要的，弗萊堡在三十多年中做的最重要的事情，對公共交通進行了大力的推動。對于私家車想辦法把它降下來，采取了一系列的措施，私家車占60%，公共交通占22%，自行車占18%，到了1999年的時候，可以看到基本上差不多，騎自行車的增加了，要規(guī)劃出相應(yīng)的自行車道，公交增加了3-25%，私家車有效降下來了。

    因為時間關(guān)系，我把重要的一點再強調(diào)一下，能源和氣候非常重要，弗萊堡分為三大塊：節(jié)能、提高能效、盡量采用可再生能源。在節(jié)能方面，比如說在屋頂上裝設(shè)太陽能熱、電，同時造新房子的時候，引入各種不同層面的節(jié)能建筑?，F(xiàn)在市政府規(guī)定，從2011年，所有從市政府拿的地，這個房子必須是微能標(biāo)準(zhǔn)，要達(dá)到15。同時要節(jié)電，這是節(jié)能這一塊的?，F(xiàn)在在提高能效方面，我們做的比較多的是用一些熱電。

    我補充一下，今后的綠色發(fā)展趨勢，本身住的房子已經(jīng)通過微能的標(biāo)準(zhǔn)，然后能采取一些可再生能源，基本上能涵蓋所需要的能源的用量，在小區(qū)里面采用一些集中供暖作為儲備。

    在整個房屋節(jié)能的前提下，才能有各種不同的可再生能源，像弗萊堡太陽能利用比較多。我們用一些生物制能源，水能，風(fēng)能，同時用一些地?zé)崮茉础?/p>

    右下方是弗萊堡在市政廳用的太陽能板，在規(guī)劃當(dāng)中市民的教育非常重要。

    弗萊堡跟其它城市用軌道不一樣的地方，在軌道下面鋪設(shè)綠色的草地，其實有好幾個原因：第一，可以降噪；第二能夠使得整個雨水滲透下來，功能性比較強。

    左邊是臥邦小區(qū)，臥邦小區(qū)房子，每一個小道有雨水道，使雨水下沉，可以使地下水得到保護。

    同時在街道兩邊在屋頂進行綠化。在國內(nèi)現(xiàn)在一個任務(wù)建造這種新房子，但是在歐洲90%是老房子，所以舊房的改造是非常重要的。左邊是舊房子，下面通過節(jié)能改造是未能。右邊的房子也是加了太陽能，這在德國節(jié)能改造是非常重要的。

    最后總結(jié)出幾條：第一，作為城市規(guī)劃來說，要考慮人生活的各個角度；第二，不知道國內(nèi)的情況怎么樣，但是在弗萊堡居住情況參與度非常高，要建一個新的東西，市民的參與度，把他們的興趣提起來，讓他們積極參與到項目中去；第三，我們更多想辦法，有一些問題放到下面去解決，舉個例子，像小孩游樂場的問題，這個市長沒法解決，規(guī)劃局長也沒法解決；第四，規(guī)劃要考慮到使用者或者是居民的經(jīng)濟性、可承擔(dān)性；第五，如果想改變世界，要從自己做起。弗萊堡舉個例子在臥邦，有需要建筑師和規(guī)劃師，他們自己愿意住在這個小區(qū)里面，這個證明它的品質(zhì)比較好，如果自己規(guī)劃那么多，但是自己作為規(guī)劃和建筑的人不愿意住在這個城區(qū)里面，那這個本身是有問題的。非常感謝大家！

    【秦  錚】：弗萊堡上規(guī)模的城市建設(shè)怎么樣，比如說10萬平米？

    【Götz kemnitz】：塞菲爾德40公頃差不多有這么大。這個在德國很少見，因為德國很小，人口在下降。

    【秦  錚】：德國的《規(guī)劃法》編制城市總體規(guī)劃是三十年時間，還是法定要求三十年？

    【Götz kemnitz】：花那么多時間請參與方參與，那么這個規(guī)劃一定要有文件才可以。

    【周應(yīng)清】：我覺得弗萊堡的太陽能還不錯，針對我們國家現(xiàn)在國民收入只有三千多美金，像這種低碳的太陽能技術(shù)，在中國目前的收入水平能推廣下去嗎？或者說國民收入達(dá)到一定水平后，才能大力推進種太陽能水平？

    【Götz kemnitz】：德國和中國有不同的情況，德國政府對發(fā)展太陽能有一個堅強的文件。現(xiàn)在德國從2006年開始，對太陽能有非常強的補貼，比如說太陽能管壽命是20年，因為你在家里可以用常規(guī)電，可以并網(wǎng)，補貼的主體是當(dāng)?shù)氐哪茉垂荆悴⒕W(wǎng)的電量，到時候每個月返還給你。這個對于居民來說，他在第六年左右可以把投資收回來。當(dāng)然德國的居民不知道，德國人對太陽能有非常強的，可能在一開始的過程中，可能不知道太陽能會有這種能源，要通過開始的補助，價格下來了，價格下來了跟著參與方，使太陽能不斷地再完善，這是必經(jīng)之路。因為中國的能源價格太低了，中國的制造企業(yè)一開始看到德國政府補貼的力度很大，所以投太陽能，現(xiàn)在產(chǎn)能過剩，所以在西部建了集中型的電站。在太陽能整個過程中，德國政府在將來進一步加大投資?，F(xiàn)在在用太陽能，并不是弗萊堡每個居民都用，在弗萊堡用太陽能電總共并不超過總量的1.5，但是在增加。

    【開  彥】：太陽能的發(fā)展，德國做跟我們有很大的差別。德國用電來做，但是中國很多的專家、學(xué)者對用光電板持反對意見，覺得破壞環(huán)境，而且中國也不支持大路網(wǎng)的做法，所以現(xiàn)在在中國看起來，發(fā)展光電板存在很多阻力，但是德國看起來主要是光電板，這個差別在什么地方？中國用光熱轉(zhuǎn)換的東西很多。

    【Götz kemnitz】：剛才說在太陽能使用方面有兩種爭論：一種用硅原料；第二現(xiàn)在是薄膜電池，相對來說不足。以后從太陽能發(fā)展角度來講，從德國的發(fā)展戰(zhàn)略，汽車以后要用電，這個電如果把太陽能板安在屋頂上面，居民晚上回來可以用，因為我們剛才講，德國這種理念也是，在建筑師當(dāng)中也有爭論，并不是所有的建筑師都贊成都用不能太陽能板。采取新能源，有太陽能，有小風(fēng)能，有地?zé)?，可以組合起來用，包括自來水產(chǎn)生的能源都可以用來試用。因為房子里面所耗能很少，所以外界并不需要太多。

    【開  彥】：現(xiàn)在對光電板在中國使用的前途，現(xiàn)在阻力比較大。

    【Götz kemnitz】：中國很多企業(yè)投大量的錢，他們只能采取另外一種辦法，在西部造這種電站，太陽能的好處是分散型的，在自己的屋頂上；現(xiàn)在從西部的西藏把太陽能板發(fā)出來的電倒到東部。

    【秦  錚】：剛才我看的圖片，有沒有單棟的也做這個？

    【Götz kemnitz】：德國電網(wǎng)還是分散式的。這個房子大概有六層，80戶居民。我們的政策沒有這么錢來支撐，我們國家的政策從前幾年開始發(fā)展太陽能，現(xiàn)在也注意到建筑節(jié)能了。

    現(xiàn)在講太陽能整體的范圍，不是有新的內(nèi)容進來。

    在規(guī)劃當(dāng)中，充分考慮能源方面的規(guī)劃，因為德國的傳統(tǒng)上，不是非常注重朝南，現(xiàn)在慢慢地知道房子朝南重要性，所以在規(guī)劃當(dāng)中，左邊并不是強調(diào)朝南向。

    【周應(yīng)清】：我提一個整體布局的問題，因為這牽扯到新城鎮(zhèn)發(fā)展的核心問題。我是2004年到德國去考察，德國的一些工業(yè)，我發(fā)現(xiàn)德國好多優(yōu)質(zhì)工業(yè)都在小城鎮(zhèn)，相當(dāng)于中國的縣城，但是我們國家的產(chǎn)業(yè)主要，特別是英姿產(chǎn)業(yè)主要分布在東部和大中城市，真正像縣，東部、西部的縣城產(chǎn)業(yè)基本是今年干起來明年虧，所以我們國家的產(chǎn)業(yè)布局集中在大中城市，還有繼續(xù)擴大的趨勢。但是我們的小城鎮(zhèn)，我們的縣城及其落后，我覺得德國的產(chǎn)業(yè)，據(jù)我2004年去考察，我發(fā)現(xiàn)他們好多產(chǎn)業(yè)在小城鎮(zhèn)，所以我想問一下，這是一個產(chǎn)業(yè)規(guī)劃布局問題，請您談?wù)勥@個情況。

    【Götz kemnitz】：有幾個原因：在德國有一個稅率的問題，在大城市比如說法蘭克福，他是要乘以百分比，大城市成本比較高，高稅，比如說法蘭克福乘以400，那些小城鎮(zhèn)比較低，這是一個原因；第二，大城市因為整個發(fā)展本身空地整個發(fā)展空間效，特別是對制造業(yè)來說，他不會選擇大的城市，特別是是制造業(yè)有發(fā)展空間，如果像在弗萊堡基本上已經(jīng)沒有工業(yè)再發(fā)展的可能性。現(xiàn)在也有個別企業(yè)從弗萊堡遷出來，到小城市去；我同意楊博士德話，現(xiàn)在的中小城市真的能夠吸引一些企業(yè)，不是說像鄂爾多斯有礦，有錢，而是先有生活品質(zhì)，才有可能把企業(yè)吸引過來，企業(yè)家不是一個人來，他的老婆、孩子會一起過來，要想辦法讓他們在教育、購物，在規(guī)劃當(dāng)中要考慮的因素。一旦有一個企業(yè)家過來，會慢慢有更多人過來。

    這也不一定都在小城市，當(dāng)然也有一些大城市工業(yè)很發(fā)達(dá)，但是有一點，一定要有生活品質(zhì)，有生活品質(zhì)，有大學(xué)，企業(yè)需要員工，要在教育比較發(fā)達(dá)的地方，綜合的指標(biāo)。

    【主持人】：Thank you very much kemnitz， 謝謝陳煉的翻譯。剛才大家這么熱烈的討論了城鎮(zhèn)中的問題，在這個過程中企業(yè)充當(dāng)什么樣的角色，下面我們一起分享一下立中置業(yè)集團董事長周應(yīng)清先生跟我們分享他的經(jīng)營智慧與處世哲學(xué)。

立中置業(yè)集團董事長周應(yīng)清先生

    【周應(yīng)清】：大家下午好！我給大家介紹一下立中投資對城鎮(zhèn)化建設(shè)的參與和理解。我們立中公司是2007年開始在縣城做一些項目，包括基礎(chǔ)設(shè)施、廣場、公園、街道、學(xué)校，同時也做了幾個住宅小區(qū)。在這方面應(yīng)該有一點心得，和大家一起分享一下。

    (ppt演示)

    我把我們做的項目給大家介紹一下，我這個立中集團在北京，主要為小城服務(wù)，小城基金在北京，募集資金主要到縣級去。湖南立中集團負(fù)責(zé)小城這塊的建設(shè)。

    這是我們參與縣城的建設(shè)項目，這是澧縣，是我的老家，在湖南的北部，跟湖北荊州交界。

    我在澧縣做的第一個項目是澧州·廣場。這是在縣城的中心，原來的名字叫街心花園，面積很小，比較破舊。當(dāng)時縣委書記跟我探討說，想在縣里面投150萬左右栽樹，裝一些健身器材，凳子。我跟他交流，我把我在國外拍的一些照片給他看，歐美這些國家城市，中間有很多小塊的城市公園設(shè)的城市廣場，他看了以后很有興趣，我跟他說可以做，我當(dāng)時邀請加拿大和澳大利亞專門做城市公園的人，拿了一個方案，拿了方案以后他很有興趣，他問投多少錢，我大概預(yù)算了一下投資一千多萬，他說可以。從2007年到2008年2月份，從設(shè)計到建成，不到五個月的時間，但是是加班加點。這個廣場建成以后受到縣里領(lǐng)導(dǎo)、湖南包括省里領(lǐng)導(dǎo)，長沙市委書記來了以后評價很高。這個澧州·廣場是湖南縣品質(zhì)最好的一個廣場，這個廣場由三部分組成：中間有一個7000平米的廣場，因為我們縣里面的人早上和晚上喜歡跳舞，所以提供了一個跳舞，小孩兒活動溜冰的場地；第二部分在廣場做了一個旱噴，這個結(jié)合澧縣的城頭山，城頭山是個很有名的地方，中國歷史上最早的城市，我們把城頭山的地頭，焊在這個旱噴上；第三部分，在西頭做了很規(guī)則的現(xiàn)代園林，種了大樹，水景；另外東頭原來是停車場，我們把它改成原生態(tài)的森林公園，由這三部分組成。

    這個是建好的。

    這是東頭原生態(tài)的一部分。

    這是我們安裝了很多健身器材，每天早晚排隊。

    這是廣場跳舞的。

    這是早上，很多人。

    這是晚上，每天都是人山人海。

    街心花園原來的活動人數(shù)只有兩、三千人，這個廣場建好了以后，每天在廣場活動的人數(shù)達(dá)到兩萬以上的人。這個廣場修好了以后，大大提高了周邊老百姓的生活品質(zhì)。

    第二個是修了一條銀谷文化街，原來這條街很破，沒有樹，沒有路燈，道路坑坑洼洼，一下大雨這條路基本上不能走，排水狀況不好。我接手過來以后，做了一個示范街道。路面鋪的是瓦石，周邊都是燈。路兩邊做了一個五化墻，有關(guān)澧縣解放前和解放后，八十年代以前，從一幾年，二幾年的老照片，我們搞了一個真跡。這個老照片搞出來之后，成了縣城的一大新聞，縣城很多的老同志帶著孩子參觀，他們現(xiàn)在手上很多資料看不到這些老照片。

    這是裝了一些健身器材。

    這是我修的一個護城大道，這個設(shè)計水準(zhǔn)比較低，但是施工質(zhì)量還可以。

    這塊是我投資搞的學(xué)校，叫“銀谷國際學(xué)校”。

    這是學(xué)生的總體規(guī)劃，招生人數(shù)三千多，有小學(xué)、初中。

    這是學(xué)校的跑道。

    這是教學(xué)樓。

    這個學(xué)校是去年九月份開學(xué)的，我是這個學(xué)校的名譽校長，學(xué)校的老師、校長，全部都是全縣公開招考。并且我們教學(xué)的理念，增加了很多課程，包括創(chuàng)新，包括教他們怎么做人。

    從我們老師的評比和學(xué)生的評比，現(xiàn)在這個學(xué)校在全縣排第一。

    這個是學(xué)校的大門。

    這是去年九月份開學(xué)典禮。

    這是我請的兩個外籍老師。湖南省小學(xué)、初中搞雙語教學(xué)我是第一家，這是從美國請回來的老師，這是德國請回來的研究生。

    這是銀谷國際社區(qū)，我在縣級做的一個社區(qū)，是跟人居委合作的金牌共建項目。

    這是鳥瞰圖。占地60多畝地，基本上是高層，有兩棟12層，10棟18層。這個在縣里是第一次這樣大面積的做高層，我主要基于我們國家人多、地少，這是我國的國情，所以這個縣城以后的發(fā)展以高層為主，這和歐洲不一樣，這是國情決定的。我們的容積率3.26，盡管是高層，里面的環(huán)境是嚴(yán)格按照人居委的要求來做，做的非常不錯。

    這個是“萬家燈火”計劃，我跟人居委王涌彬主任簽合作協(xié)議。

    這是護城大道，銀谷街區(qū)就在旁邊。

    這是建好的。

    這是小區(qū)的東入口。

    這是小區(qū)的景觀情況。

    這個小區(qū)在縣里非常漂亮，我這個小區(qū)在德國來講也是很好的小區(qū)，我在德國有一些朋友，他們到長沙，說我的小區(qū)比德國的好。

    這是一個亭子。

    這是景觀的一面。

    這里面栽了很多大樹。

    這是人居委專家去我們小區(qū)實地指導(dǎo)。

    這個小區(qū)賣的還不錯，周邊的價格是1400元/㎡，我開盤是2000元/㎡，現(xiàn)在三期賣到4100元/㎡，我覺得縣城的購買力還是可以，只要有好的品質(zhì)，好的配套，老百姓喜歡，有購買能力，也愿意買。

    這是去年九月份銀谷國際獲得綠色亞洲人居環(huán)境獎。

    我們在社區(qū)做了一些架空層與居住文化。

    這是架空層的健身區(qū)。

    這是乒乓球桌。

    這是請一些書法家給小區(qū)寫的書法。

    這是兒童的一個活動區(qū)。

    每一間入戶大堂進行二次裝修，掛了一些字畫。

    我們小區(qū)還有一個喝茶的茶社。

    這是我們的樣板間。

    我們銀谷國際社區(qū)開展了很多活動，也是有中國特色的。我們大概每年搞兩次大型活動，中秋和春節(jié)兩次比較大，都是業(yè)主參與的文體結(jié)盟。另外每個月開展一次小型的文體活動，這個形成慣例，這是我們立中地產(chǎn)的特色，受到老百姓的歡迎。

    這是中秋的時候。

    這是業(yè)主入主以后我們請縣城的醫(yī)院來進行義診。

    這是業(yè)主的聯(lián)歡會，這種花錢不多，因為我們的業(yè)主來自五湖四海，到一個新的社區(qū)，增加大家的凝聚力。這個政府不會組織，是我們來組織。

    這是我們搞的業(yè)主書畫比賽。

    這是我滿搞的業(yè)主夏令營及乒乓球比賽。

    之所以我們房子賣的好，主要是做了一些附加值的服務(wù)。

    我們做的第二個項目漢壽·銀谷國際，在這兒做了一個連鎖店。

    我給老百姓做了一個230畝的公園，中間修一條路，一條步行街。整個面積有四十多萬平方，公園正在建。

    這是街區(qū)的效果圖。

    我在石門最近簽了一個框架協(xié)議。

    這是銀谷國際新城。湖南有四大水系，這是澧水。這是湖南很有名的河流，新的火車站在這里，這是礦江的鐵路大橋。新的政治中心在這里，我跟政府達(dá)成框架協(xié)議，這一片地交給我來管。

    這是效果圖。

    這幾年做了三個縣，邊做項目，邊思考。感覺中國的城鎮(zhèn)化是一個大課題。

    我們跟北京的經(jīng)濟學(xué)家有交流，中國的城鎮(zhèn)化是一個新課題也是一個難課題，很多經(jīng)濟學(xué)家也沒有把它弄明白，一些領(lǐng)導(dǎo)也不知道新城鎮(zhèn)化怎么做。我們作為企業(yè)，在縣里面做了幾年有一些思考，不知道對不對僅供大家參考。

    中國城市化和城鎮(zhèn)化的現(xiàn)狀，應(yīng)該來說前三十年經(jīng)濟發(fā)展非常快，工業(yè)化和城市化進程非?？?，但是也帶來一些問題：第一，大中城市建設(shè)與城鎮(zhèn)化建設(shè)發(fā)展不平衡；第二，中國城鎮(zhèn)化建設(shè)的落后導(dǎo)致城鄉(xiāng)差距與貧富差距擴大；第三，大城市病”和縣域社會經(jīng)濟問題并存。大城市包括省會城市很擁堵，經(jīng)常堵車，老百姓的幸福指數(shù)會下降，不宜居。一九八幾年的北京比現(xiàn)在好，沒有這么擁擠和擁堵。同時縣域這塊的問題很多，包括留守兒童，老人贍養(yǎng)，春運返鄉(xiāng)潮。中央電視臺專門報道了中國的留守兒童問題，現(xiàn)在有七千多萬的留守兒童，他的父母一年四季在外面，留守兒童的健康成長是個很大的問題。我們小時候跟父母住在一起，身心很健康。但是現(xiàn)在的兒童不愁吃，不愁穿，但是身心是問題，對中國今后的社會治安會帶來很大的問題，現(xiàn)在很多斗毆案件都是二十多歲的孩子做出來的，中國必須改變這種狀況。

    中國城鎮(zhèn)化發(fā)展中存在下面一些主要的問題，縣域規(guī)劃設(shè)計水平低、基礎(chǔ)設(shè)施相當(dāng)落后；城鎮(zhèn)規(guī)模小，難以發(fā)揮聚集效應(yīng)和規(guī)模優(yōu)勢；社會化服務(wù)水平低；缺乏合理的投資機制；缺乏強有力的扶持措施；財政吃返銷糧。

    如何可持續(xù)推進中國城鎮(zhèn)化我提一點建議：第一，國策戰(zhàn)略、政府支持與優(yōu)惠政策。中國的城鎮(zhèn)化是一件大事，是影響中國未來30、50、100年的大事。剛才德國說他們的小城鎮(zhèn)稅收低，我們國家現(xiàn)在小城市和大城市是一樣的稅收，大城市，像深圳，濱海新區(qū)更優(yōu)惠一些；縣城要如何招商引資，招不到，招到都是污染型的產(chǎn)業(yè)；第二，重視城鎮(zhèn)規(guī)劃設(shè)計、要舍得花錢搞規(guī)劃的城市設(shè)計、規(guī)劃設(shè)計；第三大力發(fā)展縣域經(jīng)濟。我們應(yīng)該向德國學(xué)習(xí)，小城鎮(zhèn)光靠農(nóng)業(yè)，光靠服務(wù)行業(yè)是不夠的，必須有3-5個支柱產(chǎn)業(yè)，解決稅收，有稅收財政收入就可靠，縣的可持續(xù)發(fā)展就能得到保障，可以有效解決農(nóng)民進程解決就業(yè)的問題；第四，改善居住環(huán)境，鼓勵和吸引農(nóng)民在中心縣城為代表的小城鎮(zhèn)安居樂業(yè)；第五，中心縣城或小城鎮(zhèn)人口規(guī)模超過30-40萬以后，可考慮縣改市，按城市規(guī)劃和功能進行管理，更有利于城鎮(zhèn)化和城市化互動。中國的城市現(xiàn)在還是六百多個，二十年沒漲，我覺得現(xiàn)在應(yīng)該開始考慮這個問題。

    其實城市化和城鎮(zhèn)化不矛盾，城鎮(zhèn)化的發(fā)展更有利于城市化的發(fā)展。成千上萬的企業(yè)要參與城鎮(zhèn)化建設(shè)；大量的學(xué)者要對這方面進行研究；另外對城鎮(zhèn)化方面要進行廣泛的宣傳。城鎮(zhèn)化還需要構(gòu)建大型年度小城鎮(zhèn)建設(shè)國際論壇，來形成共識。國際論壇就像博鰲論壇一樣，我覺得城鎮(zhèn)化需要這樣的論壇，搞二十年的大型論壇，基本上中國的城鎮(zhèn)化就走上了該走的路子。另外一個建立促進縣域項目與資金方對接的投融資平臺。在縣里面搞展館，現(xiàn)在沒有那個平臺，都是各個縣跑到香港，跑到國外搞招商，基本上沒有什么效果。

    下一步工作和未來展望，立中投資積極參與和推動城鎮(zhèn)化體系課題研究。我跟省委聊，這個課題是我定的，由我負(fù)責(zé)，我們搞了一個“開展縣域生態(tài)田園城鎮(zhèn)體系建設(shè)，加快推進我省城鄉(xiāng)一體化進程”調(diào)研課題組。

    我們課題到湖北鄂州、江蘇蘇州、四川成都、湖南常州、株洲進行了廣泛的調(diào)研。

    這是我們調(diào)研時候的照片。

    他們這幾個地方做小城鎮(zhèn)做得不錯。

    去年這個課題做的比較成功，今年政協(xié)發(fā)言，包括省委對我們這個課題進行了很好的批示。

    省委書記對政協(xié)的批示，這是省委書記的批示。

    這是我們課題的省政協(xié)委員的發(fā)言。

    這是分管省長的批示。

    這是我們跟人居委組織的澧縣縣級干部到歐洲考察照片。

    這是在米爾頓凱恩斯。

    我從去年開始在籌建城鎮(zhèn)化國際論壇，剛開始跟國家發(fā)改委在談，前不久跟中國城市學(xué)會在談，這個論壇跟人居委一起辦，依托人居委，我們想明年上半年在湖南開一次論壇。

    下一步我們會進一步政企合作，因為縣里沒錢，我們做企業(yè)只要規(guī)劃好，基礎(chǔ)設(shè)施我們愿意投，不用給我錢，只要給我們土地就可以。

    我們跟人居委的“萬家燈火”計劃會在更多縣城推廣。

    另外我們在河北與北京郊區(qū)投資開發(fā)新項目，我覺得北京的問題，只有周邊建20個小城鎮(zhèn)才能解決這個問題。

    謝謝大家！

    【主持人】：非常感謝周董事長給我們分享了企業(yè)對城鎮(zhèn)化的理解以及介紹了立中下一步的計劃。

    由于時間關(guān)系，這期會客廳到此結(jié)束。非常感謝各位的參與，最后請請各位嘉賓一起合影留念。